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Autor Tema: ¿Dónde nace el Guadalquivir ... ?  (Leído 992 veces)

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andhis

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¿Dónde nace el Guadalquivir ... ?
« en: 14 de Abril de 2010, 21:15 »

Para mí no tiene mucho más interés que el que puede tener si Walt Disney nació en Mojácar o San Francisco  ;D, pero bueno hay gente para la que sí, y la noticia está ahí...

Noticia

 “El foro Guadalquivir almeriense” con la colaboración de la Mancomunidad de municipios de los Vélez convoca una visita informativa y festiva para público en general y  medios de comunicación el próximo 18 de abril de 12 a 15 horas en la Cañada de Cañepla, pedanía del municipio  de María, Almería; durante esta jornada los asistentes podrán recorrer la zona en la que nace el Guadalquivir.

Tras las últimas lluvias que ha recibido la provincia, desde las pedanías de Topares y Cañada de Cañepla de los municipios Vélez Blanco y María, hasta Sanlúcar de Barrameda, un importante caudal de agua comunica a las provincias de Almeria y Cádiz. El motivo es que el punto más lejano entre la desembocadura del Guadalquivir y su nacimiento se encuentra en Almeria.

Que el rio Guadalquivir nazca en la comarca de los Vélez, es un hecho reivindicado desde hace años por diversos colectivos almerienses, que es posible constatarlo actualmente, dado que el caudal que hace 50 años era continuo, y debido a las sequias había ido disminuyendo, ha vuelto a recobrar todo su itinerario tras las últimas lluvias.

El foro “Guadalquivir Almeriense”, indica que es un error histórico que el nacimiento de este importante río, se estableciese en la actual ubicación, sesenta kilómetros más cercano a la desembocadura. Son 760 años los que el Guadalquivir lleva desplazado su nacimiento de los mapas de Almería debido a diferentes intereses de la época (siglo XIII); esperando que con esta llamada de atención se reconsidere y restituya a Almería lo que por realidad hidrográfica le corresponde.

Según Juan Moreno y José Luis Raya miembros del foro, la creencia de que el origen del Guadalquivir esté en el actual emplazamiento se debe “a una confusión histórica posterior a la batalla de las Navas de Tolosa de 1212 que transgrede los principios científicos”. Hasta el año 1243 las referencias históricas situaban el nacimiento en las altiplanicies granadino-almerienses. Sin embargo, los avatares históricos durante la Reconquista propiciaron que el Guadiana menor se convirtiera en afluente y no en el verdadero río. De otro lado, todas las características científicas por las que un río se considera como principal, establecen que el Guadiana Menor no es un afluente del Guadalquivir, sino el verdadero Guadalquivir, por lo que el nacimiento del rio se situaría entre las pedanías de Topares y las Cañadas de Cañepla, comarca de los Vélez, provincia de Almería.

Indican asimismo, que es aceptado por la comunidad científica en general que, para establecer cuál es el río principal y cuál el afluente, se realiza en base a varios parámetros, entre los que destacan:

 El río principal es el que tiene mayor recorrido anterior.

 Nace en un punto más bajo. (Por estar más asentado y ser más antiguo).

 Aporta mayor caudal permanente, más agua al conjunto

 Mayor capacidad de la cuenca hidrográfica 7.351 km².

 Mayores asentamientos humanos desde la prehistoria.

 Y que del análisis de todos ellos, queda claro que el Guadiana menor no es un afluente, sino el rio principal, el mismo Guadalquivir que nace en la comarca de los Vélez.

 El nuevo atlas de Almería dirigido por el profesor D. Andrés García Lorca refleja los seis pueblos de la provincia que vierten agua al río Guadalquivir y que son Lucar, Somontin, Oria, Chirivel, Vélez Blanco y María y es sencillo seguir el tramo del río a través del programa informático Google Earth, donde se aprecia todo su recorrido hasta el pantano del Negratín, y desde allí a la desembocadura.

 

 “FORO GUADALQUIVIR NACE EN ALMERIA” CONVOCATORIA A MEDIOS COMUNICACIÓN Y PUBLICO.

Almería, 12 Abril 2010

A la presentación del acto asistirán diez representantes de la Ure (Unión de Radio Aficionados Españoles) que emitirán el evento a todo el mundo;  D. Vicente González Barberán, catedrático de Historia de la Universidad de Granada; miembros de FAVA (Federación de Asociaciones Vecinales de Almería) con dos autobuses, Tlf. 950851326 y 620509339; miembros de FAGA, aproximadamente 400 personas de una convocatoria en Facebook; también esperamos recibir varias personalidades y científicos junto con los miembros del Foro.
« última modificación: 14 de Abril de 2010, 21:16 por andhis »
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batutsi

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Re:¿Dónde nace el Guadalquivir ... ?
« Respuesta #1 en: 14 de Abril de 2010, 21:32 »

Hombre, pues si que es verdad que estos temas "territoriales" son un poco escabrosos, y mucho más cuando hablamos de AGUA y RIOS  congelau, pero si pudiera acercarme a Cañada de Cañepla, el pueblo más septentrional de la provincia, donde parece ser que se van a reunir, iría.

 De verdad que tengo curiosidad por ver lo que mueve esto  pensante,  pero vamos dudo que ahora  mucha gente vaya a aceptar esto que el Gran rio Andaluz nazca en un pequeño pueblo al norte de Almeria, lindero con Granada y Murcia.

Os dejo el link del Blog que tiene la Plataforma

http://guadalquivirnaceenalmeria.blogspot.com/

[archivo adjunto borrado por el administrador]
« última modificación: 14 de Abril de 2010, 21:41 por batutsi »
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andhis

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Re:¿Dónde nace el Guadalquivir ... ?
« Respuesta #2 en: 14 de Abril de 2010, 21:48 »

De hecho, esa zona de Almería no está incluida en la Confederación Hidrográfica del Sur, como el resto de la provincia, sino en la del Guadalquivir  8).
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Re:¿Dónde nace el Guadalquivir ... ?
« Respuesta #3 en: 14 de Abril de 2010, 21:51 »

De hecho, esa zona de Almería no está incluida en la Confederación Hidrográfica del Sur, como el resto de la provincia, sino en la del Guadalquivir  8).

Si, me temo que los geógrafos llevan mucho tiempo dándole vueltas al tema  :-X

Oye Juanje, y, por lo que nos interesa a nosotros la pregunta seria

Climatológicamente hablando, ¿el Guadalquivir nace en Cañada de Cañepla? pensante
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andhis

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Re:¿Dónde nace el Guadalquivir ... ?
« Respuesta #4 en: 14 de Abril de 2010, 21:54 »



la pregunta seria

Climatológicamente hablando, ¿el Guadalquivir nace en Cañada de Cañepla? pensante


pensante
« última modificación: 14 de Abril de 2010, 21:55 por andhis »
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Re:¿Dónde nace el Guadalquivir ... ?
« Respuesta #5 en: 14 de Abril de 2010, 22:25 »



la pregunta seria

Climatológicamente hablando, ¿el Guadalquivir nace en Cañada de Cañepla? pensante


pensante

Yo creo que en ese punto, lo interesante sería determinar hasta donde llega la influencia del Régimen Climático IberoAtlántico y el Mesomediterraneo, que como sabemos tienen el límite en esa zona limítrofe entre las provincias de Almería y Granada.

Como sabemos, en la comarca de los velez, el límite provincial se sitúa en el conocido como "puerto del Contador" justo en el límite entre ambas provincias a la altura de la A-92. Allí se encuentra una pequeña localidad llamada "vertientes" que toma el nombre precisamente de ese cambio de orientación orográfica

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Re:¿Dónde nace el Guadalquivir ... ?
« Respuesta #6 en: 14 de Abril de 2010, 23:03 »

De hecho, esa zona de Almería no está incluida en la Confederación Hidrográfica del Sur, como el resto de la provincia, sino en la del Guadalquivir  8).

Si, me temo que los geógrafos llevan mucho tiempo dándole vueltas al tema  :-X

Oye Juanje, y, por lo que nos interesa a nosotros la pregunta seria

Climatológicamente hablando, ¿el Guadalquivir nace en Cañada de Cañepla? pensante
Sin duda alguna, no. Pero sería tan largo de argumentarlo, que me viene una idea a la cabeza. La de realizar reuniones-tertulias para debatir temas concretos o dar alguna pequeña conferencia en petit-comité. Yo pongo el local en la Universidad, cuando queráis. :)
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Re:¿Dónde nace el Guadalquivir ... ?
« Respuesta #7 en: 14 de Abril de 2010, 23:27 »

Buenas noches foreros del resto de SE, aunque yo no pongo en duda que el gran rio Andaluz empiece en Almeria pero porque ahora cambiar el nacimiento oficial en la Sierra de Cazorla, Termino de Quesada (Jaen). Saludos  :o :o
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Arroyo del Ojanco a 540 metros de altitud 2.509 Hab. INE 2010

Lluvia anual entre 600 y 700 mm pueblo, En los Cerros (1.000 metros) que rodean al pueblo al sur y este de 800 a 850 mm y 918 mm al NE.

Provincia de Jaén:
- Punto mas lluvioso: Sierras de Segura, Cazorla, Sierra Sur y Sierra del Pozo (1500 a 2000mm)
- Punto menos lluvioso: Huesa (350mm)
- Media: 650-660mm

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Re:¿Dónde nace el Guadalquivir ... ?
« Respuesta #8 en: 14 de Abril de 2010, 23:32 »

Yo lo que sé es que en la Cañada hacen una carne adobá que es un vicio  pensante
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HOY SOY MÁS NUEVO QUE AYER, PERO MENOS QUE MAÑANA.

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Re:¿Dónde nace el Guadalquivir ... ?
« Respuesta #9 en: 14 de Abril de 2010, 23:40 »

Yo lo que sé es que en la Cañada hacen una carne adobá que es un vicio  pensante


Pues Chico aqui pongo las informacion sobre el Guadalquivir.
 

LOS RÍOS DEL PARQUE NATURAL SIERRAS DE CAZORLA, SEGURA Y LAS VILLAS


RÍO GUADALQUIVIR

El río Guadalquivir es el eje fluvial más importante de Andalucía, recorriendo 667 km de su geografía hasta verter sus aguas al océano Atlántico. Nace a 1.350 m de altitud en la Cañada de las Fuentes, situada al sur de Parque, en el municipio de Quesada.

La cuenca alta del Guadalquivir se sitúa en la sierra de Cazorla. En su nacimiento recoge las aguas de los arroyos de la Juan Fría, la Cañada de las Fuentes, el barranco de la Luz y el barranco de los Teatinos, que descienden desde los 2000 m de altitud, donde se encaraman el Pico Cabañas y el Aguilón del Loco. Desde su nacimiento hasta el embalse del Tranco, a tan sólo 60 km al norte, el río salva un desnivel de 1000 m, mientras que desde el Tranco hasta su desembocadura tan sólo lo hace 650 m.

A lo largo de toda su cabecera va sumando las aguas de multitud de arroyos que descienden por los barrancos de esta orografía tan intrincada, que ocasiona multitud de cerradas y cascadas, destacando las Cerrada del picón de Rey y la Cerrada de los Cierzos. Al llegar a la aldea de Vadillo Castril, el río embalsa por primera vez sus aguas en la cerrada de Utrero, cerca de donde se encuentra la cascada de Linarejos, una de la más hermosas del Parque.

A partir de aquí el río se ensancha para formar el bonito valle donde se asienta la aldea de Arroyo Frío, para seguir descendiendo y ampliándose hasta Coto Ríos, por debajo de donde comienza el embalse del Tranco. Es ésta la zona más visitada del Parque, muy cerca del área de máxima reserva, que se extiende desde las laderas este del valle hacia las sierras del Pozo y Segura, desde el nacimiento del Guadalquivir hasta su confluencia con el río Borosa y en el área que rodea al embalse del Tranco. La presión a la que está sometida toda ésta zona es muy elevada, ya que en sus márgenes descansan multitud de campistas.

En el embalse del Tranco, el río gira bruscamente hacia el oeste para abandonar el Parque y comenzar su andadura por Andalucía. Los últimos kilómetros del río en estas sierras discurren encajonados atravesando la sierra de las Cuatro Villas, que presenta una orografía muy escarpada.

Enlace web: http://www.acazorla.com/medio_natural/geologia/hidrografia.htm
« última modificación: 14 de Abril de 2010, 23:46 por Rafa »
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Arroyo del Ojanco a 540 metros de altitud 2.509 Hab. INE 2010

Lluvia anual entre 600 y 700 mm pueblo, En los Cerros (1.000 metros) que rodean al pueblo al sur y este de 800 a 850 mm y 918 mm al NE.

Provincia de Jaén:
- Punto mas lluvioso: Sierras de Segura, Cazorla, Sierra Sur y Sierra del Pozo (1500 a 2000mm)
- Punto menos lluvioso: Huesa (350mm)
- Media: 650-660mm

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Re:¿Dónde nace el Guadalquivir ... ?
« Respuesta #10 en: 15 de Abril de 2010, 11:47 »

Hombre Rafa, estos tema de "paternidad" de ríos son, como sabemos, bastante delicados, y, aunque no debiera, casi siempre se acaban contaminando por cuestiones políticas y/o territoriales. Nosotros, como meros aficionados a la meteorología solo podemos hacernos eco de este tipo de noticias, ya serán los expertos ( hidrólogos, geólogos,...) los que deben determinar estos temas.  ;)

Les he pedido algo de información y me han mandado esto:

_________________________________________________________________

NOTA DE PRENSA Y CONVOCATORIA A MEDIOS

EL NACIMIENTO DEL RIO GUADALQUIVIR TRAS LAS ULTIMAS LLUVIAS PRESENTA todo SU ESPLENDOR en la comarca de los velez, ENTRE CAÑADA DE CAÑEPLA Y TOPARES (ALMERIA)

“EL FORO GUADALQUIVIR ALMERIENSE”  convoca una visita INFORMATIVA Y FESTIVA para medios de comunicacion y PUBLICO EN GENERAL el proximo 18 de ABRIL en las cañadas de cañepla, municipio de maria, almeria

“El foro Guadalquivir almeriense” con la colaboración de la Mancomunidad de municipios de los Vélez convoca una visita informativa y festiva para público en general y  medios de comunicación el próximo 18 de abril de 12 a 15 horas en la Cañada de Cañepla, pedanía del municipio  de María, Almería; durante esta jornada los asistentes podrán recorrer la zona en la que nace el Guadalquivir.

Tras las últimas lluvias que ha recibido la provincia, desde las pedanías de Topares y Cañada de Cañepla de los municipios Vélez Blanco y María, hasta Sanlucar de Barrameda, un importante caudal de agua comunica a las provincias de Almeria y Cádiz. El motivo es que el punto más lejano entre la desembocadura del Guadalquivir y su nacimiento se encuentra en Almeria.

Que el rio Guadalquivir nazca en la comarca de los Vélez, es un hecho reivindicado desde hace años por diversos colectivos almerienses, que es posible constatarlo actualmente, dado que el caudal que hace 50 años era continuo, y debido a las sequias había ido disminuyendo, ha vuelto a recobrar todo su itinerario tras las ultimas lluvias.

El foro “Guadalquivir Almeriense”, indica que es un error histórico que el nacimiento de este importante río, se estableciese en la actual ubicación, sesenta kilómetros más cercano a la desembocadura. Son 760 años los que el Guadalquivir lleva desplazado su nacimiento de los mapas de Almería debido a diferentes intereses de la época (siglo XIII); esperando que con esta llamada de atención se reconsidere y restituya a Almería lo que por realidad hidrográfica le corresponde.

Según Juan Moreno y José Luis Raya miembros del foro, la creencia de que el origen del Guadalquivir este en el actual emplazamiento se debe "a una confusión histórica posterior a la batalla de las Navas de Tolosa de 1212 que transgrede los principios científicos". Hasta el año 1243 las referencias históricas situaban el nacimiento en las altiplanicies granadino-almerienses. Sin embargo, los avatares históricos durante la Reconquista propiciaron que el Guadiana menor se convirtiera en afluente y no en el verdadero rio. De otro lado todas las características científicas por las que un río se considera como principal, establecen que el Guadiana Menor no es un afluente del Guadalquivir, sino el verdadero Guadalquivir, por lo que el nacimiento del rio se situaría entre las pedanías de Topares y las Cañadas de Cañepla, comarca de los Vélez, provincia de Almería.

Indican así mismo, que es aceptado por la comunidad científica en general que para establecer cuál es el río principal y cuál el afluente se realiza en base a varios parámetros, entre los que destacan:

 
El río principal es el que tiene mayor recorrido anterior.


Nace en un punto más bajo. (Por estar más asentado y ser más antiguo).


Aporta mayor caudal permanente, más agua al conjunto


Mayor capacidad de la cuenca hidrográfica 7.351 km².


Mayores asentamientos humanos desde la prehistoria.

Y que del análisis de todos ellos, queda claro que el Guadiana menor no es un afluente, sino el rio principal, el mismo Guadalquivir que nace en la comarca de los Vélez.

El nuevo atlas de Almería dirigido por el profesor D. Andrés García Lorca refleja los seis pueblos de la provincia que vierten agua al río Guadalquivir y que son Lucar, Somontin, Oria, Chirivel, Vélez Blanco y María y es sencillo seguir el tramo del río a través del programa informático Google Earth, donde se aprecia todo su recorrido hasta el pantano del Negratín, y desde allí a la desembocadura.
« última modificación: 15 de Abril de 2010, 11:49 por batutsi »
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